Verslag VAO GGZ
dd. 15 april 2004
Na een uitgelopen overleg van
de Tweede Kamer over de hoofdlijnen van het
nieuwe zorgstelsel en het daarbij horende verzekeringsstelsel is het
VAO GGZ pas om 16.55 uur gestart (gepland was 15.30 uur).
Er zijn 3 moties over
psychotherapie ingediend:
Mw. Kant (SP) gaf aan dat ze de
bezuiniging op het aantal zittingen psychotherapie het liefst als geheel
ongedaan gemaakt zou willen zien. Aangezien een dergelijke motie het volgens
haar niet zou halen bepleit zij in een eerste motie overname van het alternatief
van de betrokken beroepsgroepen. Zij vraagt de minister in overleg te
treden met de sector over het alternatief en (als tweede motie)
wetenschappelijk onderzoek te doen naar de effecten van de maatregel. Haar
beide moties worden voldoende ondersteund om dinsdag volgende week in stemming
gebracht te kunnen worden.
Tekst motie 1 (nr. 53)
van Kant:
Constaterende, dat het
aannemelijk is dat de maatregel tot beperking van de vergoeding van het aantal
behandelingen psychotherapie niet zal leiden tot een bezuiniging maar de zorg
juist duurder maakt;
overwegende, dat de sector
gezamenlijk met een voorstel is gekomen dat naar hun zeggen de beoogde
bezuiniging oplevert, zonder de nadelige effecten die de zorg weer duurder kan
maken;
verzoekt de minister met de
sector in overleg te treden over hun alternatief en op basis daarvan serieus te
overwegen hun alternatief in plaats van de huidige maatregel over te nemen,
en gaat over tot de orde
van de dag.
Tekst motie 2 (nr. 54) van
Kant:
Constaterende dat er een
maatregel wordt doorgevoerd waarin het aantal behandelingen psychotherapie
wordt beperkt;
verzoekt de regering
opdracht te geven tot het uitvoeren van een wetenschappelijk onderzoek naar de
mogelijke effecten van deze maatregel,
en gaat over tot de orde
van de dag.
mw. Van Dijken (PvdA) dient een
motie in mede namens mw. Tonkens (GL). Zij stelt voor de beperking tot 50
zittingen te wijzigen in 90 zittingen. Ook deze motie wordt ondersteund en
maakt deel uit van de beraadslagen.
Tekst motie (nr. 56) Van Dijken
(PvdA) en Tonkens (GL):
Overwegende, dat voor
patienten met een persoonlijkheidsstoornis voldoende is aangetoond dat adequate
behandeling mogelijk is;
overwegende, dat een
adequate behandeling bij persoonlijkheidsstoornissen vaak meer dan 50 zittingen
behoeft;
overwegende, dat onderzoek
heeft aangetoond dat adequate behandeling een zeer positief effect heeft op
terugdringing van het ziekteverzuim, arbeidsongeschiktheid en verdergaande
somatische en psychiatrische zorg inclusief opnames;
verzoekt de regering om
beperking tot 50 zittingen voor patienten met een persoonlijkheidsstoornis te
handhaven op 90 zittingen,
en gaat over tot de orde
van de dag.
Hoogervorst reageert hierop door
te zeggen dat er in de loop der tijd verschillende signalen vanuit de
beroepsgroep zijn afgegeven. Nu is het signaal dat de bezuiniging meer kost dan
het oplevert, eerder zou het tegendeel zijn beweerd. Op het departement is wel
5x over de berekeningen van de beroepsgroep gesproken. Hij stelt desondanks
voor het voorstel van de sector niet te volgen en uit te voeren wat eerder is
gezegd. De effecten van de maatregel kunnen dan samen met de beroepsgroep
worden gemonitord, maar dan moet de beroepsgroep natuurlijk wel mee willen werken.
Kant stelt dat de
berekeningen van de sector er heel gedegen uitzien, dat heeft zij m.bt. dit
onderwerp niet van de berekeningen van Hoogervorst kunnen zeggen. Zij vraagt
Hoogervorst, als er dan toch bezuinigd moet worden, hierover te overleggen met
de beroepsgroep.
Hoogervorst geeft aan dat hij
samen met de beroepsgroep wil praten over de monitoring, maar "we moeten
nu wel echt aan de slag".
Kant geeft aan dat monitoring
niet hetzelfde is als een wetenschappelijk onderzoek, waar zij in haar 2e motie
om heeft gevraagd.
Hoogervorst geeft aan dat een
wetenschappelijk onderzoek parktisch gezien niet haalbaar zal zijn omdat het
van belang is al op korte termijn, voor de komende begroting, te zien wat
de effecten hiervan zijn. Hij wil de monitoring samen met de beroepsgroep
opzetten, en vindt dat al een belangrijke toezegging. Een paar weken geleden
heeft hij ook al een concessie gedaan en de maatregel van 50 zittingen verruimd
naar de doelgroep kinderen en jeugdigen.
Tonkens vraagt of het zal gaan om
een onafhankelijk onderzoek. Hoogervorst antwoord dat het betrekken van de
beroepsgroep al een neutraliserende werking zal hebben.
Joldersma (CDA) vraagt of de
resultaten van het onderzoek of de monitoring tot gevolg kunnen hebben dat
Hoogervorst terugkomt op zijn huidige voorstel. Antwoord Hoogervoorst: 'ja'.
Van Miltenburg (VVD) vraagt zich
af of de bezuiniging er anders uit zou hebben gezien indien de beroepsgroepen
eerder, in het najaar of voor 11 maart, met het alternatief waren gekomen.
Hoogervorst zegt dat hij dat niet weet, maar dat hij het huidige voorstel van
de beroepsgroepen wel veel constructiever vindt dan de houding daarvoor.
Mw. Lambrechts,
woordvoerder GGZ van D66 was niet aanwezig bij de bespreking.
In het VAO GGZ is verder
gesproken over de hoogte van de eigen bijdrage bij ondersteunende en
activerende begeleiding. Hoogervorst gaf aan dat daar komende dinsdag een
beleidsbrief over wordt uitgebracht.
Voor en na het overleg heb ik gesproken met mw. R.
(Riette) Kuin, die in opdracht van de NVvP, gesproken heeft met de diverse
woordvoerders. Zij heeft er voor gezorgd dat bij mw. Dijken de zinsnede 'en te
handhaven op 90 zittingen' is opgenomen.
Na de stemming op dinsdag zal zij
o.a. mij berichten over de uitslag van de stemming. Ik zal dit doormailen aan
jullie.
Vanuit de NVvP zal, namens de 4
verenigingen, een mailtje worden verstuurd aan mw. Kant, mw. Van Dijken en
Tonkens, om hen zeer hartelijk te bedanken voor de ingediende moties en hun
inspanningen voor de psychotherapie.
Bij de stemming kunnen we niets
verwachten van VDA en VVD. Voor een meerderheid bij stemming zullen Kant en Van
Dijken/Tonkens de steun moeten hebben van D66 (nu niet aanwezig), LPF
(Nawijn) en de kleine christelijke partijen (Rouvoet). Op voorstel van mw. Kuin
zal vanuit de NVvP (Patrick Knapen zal dit coordineren) uiterlijk
maandagochtend vroeg een mail aan hen persoonlijk worden gestuurd waarin
de moties van Kant en Van Dijken/Tonkens bij deze woordvoerders nog eens
extra onder de aandacht worden gebracht en hen wordt gevraagd deze te steunen.
Mw. Van Dijken is geinterviewd
over haar motie door RTL Nieuws. Tot nu toe heb ik op internet niets
bij het RTL4 Nieuws kunnen ontdekken over het VAO GGZ. Ik heb in de
afgelopen dagen wel Hein-Jan Keijzer (journalist bij het RTL Nieuws) op de
hoogte gehouden (brief 4 verenigingen en antwoorden Hoogervorst op
schriftelijke vragen Van Dijken).
Mogelijk staat er morgen al een
stenografisch verslag van dit overleg op internet. Ik zal proberen dit vanaf
mijn huis van internet te halen aan aan jullie door te mailen. Of zou jij dat
eventueel willen doen, Gerard?
Tot zover,
Hartelijke groet,
Monique Buitenhuis
beleidsmedewerker NVP